<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
Dag Leoquant,<br>
<br>
1) De enige persoon die de vergadering via IRC efficiënt kan houden,
is diegene die de vergadering leidt.<br>
Het leuk houden doe ik wel.<span class="moz-smiley-s5"><span> :-D </span></span><br>
<br>
Ik wilde gewoon wat zaken helder hebben en hierover van gedachte
wisselen met mijn mede raadsleden, via de mail.<br>
<br>
2) Ik probeer juist welde punten een persoonlijke draai te geven,
maar wel in het belang van Ubuntu-nl.<br>
<br>
3) Het organisatie model (volgens mij voorstel 0.3) kan gewoon
blijven bestaan. Het is ook niet mijn bedoeling om het organisatie
model op de schop te gooien. Echter er zijn punten die nader bekeken
dienen te worden, dit i.v.m. enige aansturing van de raad. Alleen
het afnemen van middelen, lijkt mij niet de manier om een
organisatie, licht of zwaar, aan te sturen.<br>
<br>
4) Ik oordeel niet te snel over bots, mijn programmeer ervaring
stamt uit de donkere Fortrantijd.<span class="moz-smiley-s3"><span>
;-) </span></span>De vorige bot zat iets eenvoudiger in
elkaar, de nieuwe kwam een klein beetje als een verrassing. Na de
vergadering heb ik nog even met Johan en Marten de Vries even wat
testjes (als ik het zo mag noemen) gedaan.<br>
<br>
5) De stichting kan geen onderdeel zijn van de organisatie, tenzij
de stichting boven de organisatie staat. Daarom is er voor de
stichting naast Ubuntu-nl gekozen.<br>
Zie ook de andere maildiscussie Overleg stichting-raad deel 2. Als
je de statuten na leest kan het niet anders dan dat we tot elkaar
komen. Ik heb alleen moeite met "opdracht" geven.<br>
<br>
6) Niet alleen toelichting, mijn inziens.<br>
<br>
7) Geheel mee eens<br>
<br>
8) Alvast een hele fijne vakantie toegewenst.<br>
<br>
Met vriendelijke groet,<br>
<br>
Gijs<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Op 15-12-11 09:32, leoquant schreef:<br>
<span style="white-space: pre;">></span><br>
<blockquote type="cite">Hallo raadsleden,<br>
<br>
Over efficient vergaderen en het een beetje vlot en leuk houden:<br>
<br>
1) Besluiten eerder genomen door de raad wordt niet teruggekomen,<br>
tenzij degene die op iets wil terugkomen, het punt via de
mailinglist<br>
inhoudelijk bespreekt, en duidelijk maakt waarom genomen
beslissingen<br>
teruggenomen moeten worden. Wanneer dit punt niet via de
mailinglist<br>
wordt besproken, laten we de eerder genomen beslissing staan.<br>
Waarom dit. Voorkomen van eindeloos voortslepende kwesties. En<br>
eindeloos vergaderen. Dit hadden we eerder al informeel
afgesproken.<br>
We vergaderen het liefst enkel om te beslissen, en de mailinglist<br>
gebruiken we om van gedachten te wisselen, en kwesties grondig
door te<br>
lichten. (En eventueel consensus te verkrijgen.)<br>
<br>
2) Maak je punten en bijdragen niet persoonlijk, of vat dingen
niet te<br>
snel persoonlijk op. Wanneer je afziet van meetings, omdat je het
nut<br>
er niet van inziet, komt dat vrij snel onproffesioneel over, en
ook<br>
oncollegiaal over. De schijn ontstaat gemakkelijk dat je enkel
meedoet<br>
om/voor je eigen punten en opvattingen. Gewoon niet doen.<br>
<br>
3) Hou het organisatiemodel dat we hebben omarmd overeind, torn
daar<br>
niet aan. Ons mandaat, en zelfs onze verkiezing, ligt verankerd in<br>
datzelfde organisatiemodel.<br>
Daarmee is het organisatiemodel niet direct Heilig verklaard ofzo.<br>
Over de inhoud van bepaalde passages uit het model kan altijd even<br>
gesproken worden.<br>
<br>
4) Oordeel niet te snel over bots die "het niet doen". De nieuwe<br>
meetingbot had bij het stemmen een afwijkende syntax dan
gebruikelijk:<br>
endvote was wel degelijk correct wanneer je de syntax nog eens
rustig<br>
bekijkt. Overigens is het voten door de meetingbot maker wederom<br>
onder handen genomen.<br>
(Wanneer je opnieuw wil voten, of het "over wil doen", graag
;endvote<br>
eerst invoeren, daarna is een frisse start weer mogelijk.)<br>
<br>
5) Het punt waar we nu voor staan hoe we de reeds opgerichte en<br>
actieve stichting een plek geven in het bestaande
organisatiemodel.<br>
Dat is de kern. De raad, als enig gekozen orgaan, gaat daar over.
Mind<br>
dat de stichting reeds een voorschot heeft genomen over de
richting<br>
en inzet van middelen ten gunste van Ubuntu NL. Dat is vanzelf
gegaan,<br>
formeel gesproken onjuist en voorbarig omdat haar status niet is<br>
vastgelegd, maar mijn inziens logisch en vanzelfsprekend. Laten we<br>
daar dus niet op terugkomen. Op dit punt komen we steeds dichter
naar<br>
elkaar toe imho.<br>
<br>
6) De punten die Gijs heeft ingebracht begrijp ik wel degelijk.<br>
Sommige punten in het organisatiemodel verdienen wat toelichting.<br>
<br>
7) We maken allemaal fouten, vergissingen, you name it. Maar<br>
ondertussen gaat alles heel behoorlijk. Er zijn door de enorme
inzet<br>
van leden (oa. ronnie en thomas, en anderen) veel dingen bereikt!
We<br>
doen het goed. Men ziet dat we het goed doen. Op naar de
reapproval!<br>
<br>
8) Vanaf vlak voor kerst tot over het nieuwe jaar ben ik afwezig.
Fam.<br>
verplichtingen, vakantie.<br>
<br>
groet<br>
leoquant<br>
<br>
<br>
</blockquote>
<br>
_______________________________________________<br>
gemeenschapsraad mailing lijst<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:gemeenschapsraad@lists.ubuntu-nl.org">gemeenschapsraad@lists.ubuntu-nl.org</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.ubuntu-nl.org/gemeenschapsraad">http://lists.ubuntu-nl.org/gemeenschapsraad</a><br>
<br>
<br>
<br>
</body>
</html>