<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
<title></title>
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
Beste mede raadsleden, <br>
<br>
Zouden jullie zo vriendelijk willen zijn om je antwoord, bovenaan te
zetten en niet tussendoor of onderaan? Dit maakt de discussie erg
onoverzichtelijk, zeker voor mij.<br>
Ik heb in de afgelopen raadsvergadering van 24-05-2012 al mijn
mening gegeven. En sluit mij aan bij Leoquant, met een paar
aanvullingen mijner zijds:<br>
<br>
<b>Verkiezingen</b> voor de complete raad om de 2jaar door
kiesgerechtigden.<br>
<br>
<b>Verkiezingen</b> voor raadsleden, die korter dan een jaar zitting
hebben genomen.<br>
<br>
I.v.m. de inspanningen om een verkiezing te houden t.o.v. de
tijdspanne van die verkiezing, is het volgende mijn inziens
voorlopig de beste oplossing:<br>
<b>Geen verkiezingen</b> bij vervangen van een raadslid die een jaar
of langer heeft gezeten. Wel zouden kandidaten die bij eerdere
verkiezingen niet gekozen zijn voor de<br>
raad, als eerste benaderen als raad, daarna stemgerechtigden op
voordracht van de raad.<br>
<br>
Voor de laatste 3 maanden van de zittingperiode, wordt er geen
vervanging gezocht, de raad gaat door met de overgebleven leden.<br>
<br>
Er zal gekeken moeten worden of de aanpassingen zo snel mogelijk
goedgekeurd kunnen worden door de gemeenschap, op zijn laatst voor
de verkiezingen van 2013.<br>
<br>
Over termijnen, tijden etc. kan altijd gediscussieerd worden.<br>
<br>
Wat de stemgerechtigden betreft:<br>
Reclame maken op het forum en IRC om stemgerechtigden aan te
trekken.<br>
Een zo eenvoudig mogelijke procedure om stemgerechtigde te worden.<br>
Duidelijke aankondiging van de tijden voor kandidaatstelling en
verkiezing.<br>
Onder de 13755 moten toch wel enthousiaste mensen te vinden zijn die
zich voor de gemeenschap willen inzetten. Tot op heden is het steeds
het zelfde groepje van 50 ( 3,6 promille) mensen die zich inzetten
voor de gemeenschap. Dit lijkt mij toch een wankele basis voor een
gezonde gemeenschap. Ik denk dat we als raad, ons hier op moeten
richten middels onderzoek of iets van die aard. Of een expert
daarvoor inhuren( tenzij een van de raadsleden ervaring heeft op dit
gebied)<br>
<br>
Met vriendelijke groet,<br>
<br>
Gijs<br>
<br>
Op 25-05-12 08:48, Thomas de Graaff schreef:
<blockquote cite="mid:1337928530.2339.5.camel@tommie-laptop"
type="cite">
<pre wrap="">On Thu, 2012-05-24 at 19:47 +0200, Sense Egbert Hofstede wrote:
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">2012/5/20 Thomas de Graaff <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:thomas@thomasdegraaff.nl"><thomas@thomasdegraaff.nl></a>:
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">On wo, 2012-05-16 at 18:36 +0200, Marten de Vries wrote:
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Beste gemeenschapsraad,
Voor zover ik kan nagaan, vergaderen jullie over de eerder in deze
thread besproken dingen op het moment dat de kandidaatstellingsperiode
voor de verkiezingen afloopt. Op deze manier krijgen eventuele nieuwe
stemgerechtigden dus geen kans om zich kandidaat te stellen. Daarnaast
zouden eventuele nieuwe stemgerechtigden zich dan zo ongeveer de komende
vergadering al moeten melden, terwijl de mogelijkheid dat te doen nog
amper bekend is. Er is niet over geschreven op de planet, geen
forumtopic over, en ook op IRC heb ik er nog niets over gehoord (maar
dat kan aan mij liggen). Ik kan begrijpen dat jullie de afspraken rond
de organisatie van Ubuntu NL willen naleven, maar hoop wel dat jullie
aandacht aan de dingen die ik hierboven genoemd heb willen geven. Hoe
denken jullie erover?
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
In principe moet het zo zijn dat mensen zich altijd kunnen aanmelden
voor stemrecht. Het lijkt mij goed als er vóór de tweejaarlijkse
verkiezing van de raad flink aandacht wordt besteed aan de mogelijkheid
van stemrecht. Voor een tussentijdse verkiezing hoeft wat mij betreft
niet alles uit de kast gehaald te worden. Liever nog zie ik dat bij
tussentijdse verkiezing de raad zelf iemand zoekt om een vrijgekomen
raadsplek te vullen en echt maar één keer in de twee jaar verkiezingen
te organiseren.
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
Waarom? Waarom kan de gemeenschap ineens niet meer goed zelf bepalen
wie kan vervangen als de verkiezingen tussentijds zijn?
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
Ik weet niet waar je hebt gelezen dat het mijn mening is dat de
gemeenschap niet zelf goed kan bepalen wie kan vervangen. Dat is in
ieder geval niet mijn mening, ik vind dat de gemeenschap prima kan
bepalen wie raadslid moet zijn en wie niet. De reden dat ik voorkeur heb
voor het niet houden van verkiezingen voor het tussentijds vervangen van
leden van de raad is dat het redelijk wat gedoe oplevert om verkiezingen
te organiseren. Verder ben ik van mening dat de nog zittende leden van
de gekozen raad zelf ook prima een nieuw lid kunnen zoeken.
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">
Groet,
Marten
On 14-05-12 20:28, Thomas de Graaff wrote:
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">On ma, 2012-05-14 at 19:16 +0200, leoquant wrote:
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">Op 14-05-12 14:17, Sense Egbert Hofstede schreef:
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Hallo,
Mooi dat je er even naar kijkt. Dit kan inderdaad wel wat aandacht
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">gebruiken!
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">
2012/5/14 leoquant <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:leoquant@ubuntu.com"><leoquant@ubuntu.com></a>:
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">Beste Ubuntu-Nl fans en leden en volgers van de gemeenschapsraad van
Ubuntu-Nl,
graag leg ik jullie de volgende discussiepunten voor de volgende
raadsvergadering voor. Ik heb het idee dat de UbuntuNl
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">stemgerechtigden
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">zoals het nu bestaat een vrij statisch geheel is. Er worden geen
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">leden
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">toegevoegd, en ik heb het idee dat sommige leden in het team:
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">Ubuntu-Nl
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">stemgerechtigden, niet meer actief deelnemen aan Ubuntu-Nl om welke
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">redenen
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">dan ook.. Dat laatste is een wilde gok. Hoe stellen we dat laatste
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">objectief
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">vast? Ik ben alvast begonnen met een mailinglijst voor het team: 20
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">reacties
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">tot nu toe.
Hoe kunnen we het team vitaal maken, leden toevoegen, en via welke
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">stappen
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">doen we dat dan. Twee jaar wachten, nietsdoen, maakt het team te
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">statisch
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">imho. De punten ter discussie:
1. Mailinglist Ubuntu-Nl stemgerechtigden.
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="http://loco.ubuntu.com/meetings/team/418/agenda/1118/update/"><http://loco.ubuntu.com/meetings/team/418/agenda/1118/update/></a> -
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">leoquant
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap=""><a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="https://launchpad.net/%7Eleoquant"><https://launchpad.net/%7Eleoquant></a> @ zat, 12 mei 2012 18:08 UTC
Doel: bereiken van de leden tijdens/voor verkiezingen. Eventueel
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">polsen
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">of men nog betrokken wil worden in dit proces.
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">Nou, ik wou ook even kijken wie er reageerden vanuit het team. Beetje
een indicatie
wie er nog into Ubuntu-Nl is? Misschien?
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">De maillijst lijkt me niet heel handig. We hoeven voor de
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">verkiezingen
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">de stemgerechtigden enkel te benaderen in één richting en daar
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">heeft
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Launchpad al iets voor en dat hebben we ook gebruikt de vorige
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">keer.
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Het lijkt me daarnaast alleen maar onhandig om nóg een
communicatiekanaal toe te voegen. Er is al zo weinig actieve
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">discussie
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">op deze maillijst, we kunnen de actieve leden zich beter daarop
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">laten
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">concentreren.
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Ik kan me wel vinden in de opmerking van Sense. Het is ook een besloten
mailinglijst, dat moeten we zo veel mogelijk vermijden of er moet een
heel goede reden voor zijn om een besloten lijst te gebruiken?
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">
2. Toevoegen stemgerechtigden
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="http://loco.ubuntu.com/meetings/team/418/agenda/1116/update/"><http://loco.ubuntu.com/meetings/team/418/agenda/1116/update/></a> -
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">leoquant
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap=""><a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="https://launchpad.net/%7Eleoquant"><https://launchpad.net/%7Eleoquant></a> @ zat, 12 mei 2012 18:04 UTC
Het is tijd om het aantal stemgerechtigden uit te breiden. Via welke
stappen doen we dit? En wanneer?
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">Ik denk meer in de richting van leden voordragen. Over deze leden zou
via de
raad eventueel een fiat gegeven kunnen worden. Het team komt dan in
launchpad
op moderated te staan ipv restricted. Ubuntu-nl "werft" dan ook
stemgerechtigden.
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Lijkt me in principe niets mis mee, met het benaderen van leden of ze
wellicht stemrecht willen.
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">De afgesproken procedure is passief: mensen die stemrecht willen,
kunnen dat aanvragen bij het publieke deel van
gemeenschapsraadsvergadering.
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
3. Bestaande stemgerechtigden
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="http://loco.ubuntu.com/meetings/team/418/agenda/1117/update/"><http://loco.ubuntu.com/meetings/team/418/agenda/1117/update/></a> -
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">leoquant
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap=""><a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="https://launchpad.net/%7Eleoquant"><https://launchpad.net/%7Eleoquant></a> @ zat, 12 mei 2012 18:07 UTC
Hoelang nemen de bestaande leden deel aan het launchpad team? Zijn
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">er
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">ook leden bij die feitelijk niet meer "mee doen" aan het project
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">Ubuntu-Nl.
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">Stemrecht kun je wel laten verlopen. Via vast omlijnde kaders. Wanneer
er alleen
leden bijkomen verwordt het misschien tot een onduidelijk geheel, met
mogelijk veel leden
die werkelijk niemand (meer) kent, of waarvan we feitelijk weten dat
men niet meer
met ubuntu/ubuntu-nl bezig is.
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Stemrecht kun je niet intrekken, tenzij iemand erg over de schreef
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">gaat.
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Misschien is het een idee van de mogelijkheid van LP gebruik te maken
dat je ieder jaar oid. je lidmaatschap van de stemgerechtigden opnieuw
moet bevestigen? Zo vallen mensen die niet meer met Ubuntu NL bezig zijn
vanzelf af, die zullen hun lidmaatschap dan niet hernieuwen.
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">
4. Toegang JFL bot communityserver
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="http://loco.ubuntu.com/meetings/team/418/agenda/1121/update/"><http://loco.ubuntu.com/meetings/team/418/agenda/1121/update/></a> -
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">leoquant
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap=""><a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="https://launchpad.net/%7Eleoquant"><https://launchpad.net/%7Eleoquant></a> @ zon, 13 mei 2012 18:03 UTC
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">Geen idee, te weinig leden denk ik.
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Wie heeft toegang tot die bot?
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">Ronnie en ik hebben toegang tot de server, als dat is wat er bedoelt
wordt?
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
</pre>
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">
Groet!
leoquant
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">
_______________________________________________
gemeenschapsraad mailing lijst
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:gemeenschapsraad@lists.ubuntu-nl.org">gemeenschapsraad@lists.ubuntu-nl.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.ubuntu-nl.org/gemeenschapsraad">http://lists.ubuntu-nl.org/gemeenschapsraad</a>
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
</pre>
</blockquote>
</blockquote>
</blockquote>
<pre wrap="">
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre wrap="">
_______________________________________________
gemeenschapsraad mailing lijst
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:gemeenschapsraad@lists.ubuntu-nl.org">gemeenschapsraad@lists.ubuntu-nl.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.ubuntu-nl.org/gemeenschapsraad">http://lists.ubuntu-nl.org/gemeenschapsraad</a>
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
--
Ik ga naar een Ubuntu Releaseparty. Kom jij ook? Kijk
op <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.ubuntuparty.nl">www.ubuntuparty.nl</a> voor meer informatie.
_______________________________________________
gemeenschapsraad mailing lijst
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:gemeenschapsraad@lists.ubuntu-nl.org">gemeenschapsraad@lists.ubuntu-nl.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.ubuntu-nl.org/gemeenschapsraad">http://lists.ubuntu-nl.org/gemeenschapsraad</a>
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
</pre>
</blockquote>
<pre wrap="">
_______________________________________________
gemeenschapsraad mailing lijst
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:gemeenschapsraad@lists.ubuntu-nl.org">gemeenschapsraad@lists.ubuntu-nl.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.ubuntu-nl.org/gemeenschapsraad">http://lists.ubuntu-nl.org/gemeenschapsraad</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>