[ubuntu-nl gemeenschapsraad] Fwd: Question about the use of the trademark name Ubuntu

Thomas de Graaff thomasdegraaff op planet.nl
Ma Aug 8 19:46:52 CEST 2011


Ik heb destijds navraag gedaan hierover bij de kamer van koophandel. De
gekozen constructie "Stichting ondersteuning Ubuntu-NL" is wellicht wel
toegestaan, ook al zou Canonical dat niet leuk vinden. Het is te
vergelijken met een constructie als "Vrienden van DAF" voor een fanclub
van DAF die ook toegestaan is, ook al zou DAF daar niet blij mee zijn.
Zo'n naam maakt namelijk duidelijk dat de stichting niet het bedrijf DAF
zelf is, en schept dus geen verwarring.

Maar algemeen gezien kan het gebruik van de term Ubuntu wel degelijk
door Canonical worden aangevochten als er verwarring kan zijn waarbij de
stichting wordt aangezien voor een bedrijf van Canonical bijvoorbeeld.
Dit kan het geval zijn als de naam geen duidelijk onderscheid maakt, en
de stichting vergelijkbare diensten/producten levert als Canonical.
Ubuntu-NL levert diensten aan gebruikers van het besturingssysteem
Canonical. Dus stel dat de stichting als naam "Ubuntu Nederland" zou
hebben,  dan zou een dergelijke verwarring niet ondenkbaar zijn. De naam
"Ubuntu Nederland" had dan waarschijnlijk ook met succes aangevochten
kunnen worden door Canonical.

Vandaar dat het advies van de kamer van koophandel was om te informeren
bij Canonical of er bezwaar was tegen het gebruik, alvorens de term
Ubuntu in de naam voor de stichting te gebruiken. Dan weet je zeker dat
de naam achteraf niet gewijzigd hoeft te worden als er bezwaar wordt
aangetekend, en dat is wel zo prettig.

Als ik het antwoord van Canonical lees dan heb ik de indruk dat ze het
gebruik van de term Ubuntu willen toestaan, en dat ze echt geen
problemen willen gaan maken hierover. Dus wat mij betreft is de
oprichting van de stichting met de voorgestelde naam zonder explicite
toestemming niet geen probleem.

Tegen de tijd dat zo'n licentie er is, kunnen we die gewoon aanvaarden
lijkt me. Er zullen echt geen onredelijke dingen in staan. Dat Canonical
middels een licentie enige voorwaarden wil stellen aan het gebruik van
de term vind ik wel begrijpelijk, en is niet iets wat me zorgen baart
eerlijk gezegd. Wat mij betreft ook geen belemmering dus om de stichting
vast op te richten. Uiteindelijk willen we met de stichting zoveel
mogelijk samenwerken met de community en Canonical, en is het absoluut
niet de bedoeling in het vaarwater van Canonical te gaan zitten.

On Mon, 2011-08-08 at 17:22 +0200, Jan Stedehouder wrote:
> Ik ben het met Thomas eens. Het is niet nodig om te wachten. Als
> stichting mag je dan alleen niet de officiŽle logo's van Ubuntu
> gebruiken, maar dat is niet nodig
> (http://www.ubuntu.com/aboutus/trademarkpolicy). Ubuntu-NL treedt
> officieel naar buiten, de stichting is een middel om dat mogelijk te
> maken.
> 
> Voor het gebruik van de term 'Ubuntu' is volgens mij niet eens apart
> toestemming nodig, want het is een generiek begrip in verschillende
> Afrikaanse talen. Indien gebruikt met de specifieke
> opmaak/kleurstelling, dan kom je op het terrein van het merkenrecht en
> is toestemming wel weer vereist.
> 
> Ciao
> 
> --------------------------------------
> Jan Stedehouder
> 
> 
> 
> 
> Op 8 augustus 2011 16:43 heeft Thomas de Graaff
> <thomasdegraaff op planet.nl> het volgende geschreven:
> > Er staat niet dat we contact op moeten nemen, maar dat indien we meer
> > informatie willen dat we dat dan aan Jono Bacon kunnen vragen.
> >
> > Wat zou je precies aan informatie willen? Expliciete toestemming krijgen
> > we toch niet, want ze geven duidelijk aan dat er eerst een licentie
> > nodig is daarvoor. Of ze welwillend staan tegenover een stichting voor
> > Ubuntu-NL? Dat hebben ze al aangegeven.
> >
> > Wachten op die licentie, dat is niet iets waar ik voor warm loop. We
> > zijn al eerder op exact dezelfde manier door Canonical met een kluitje
> > het riet in gestuurd. Zo'n twee jaar geleden heeft Canonical ook al een
> > oplossing (licentie?) belooft zodat deze kwestie voor alle LoCo's in een
> > keer is opgelost... Blijkbaar wordt daar nog steeds aan gewerkt. Heel
> > leuk, maar niet iets om op te gaan wachten denk ik.
> >
> >
> > On Mon, 2011-08-08 at 15:52 +0200, Ton Hafkamp wrote:
> >> Er staat in de email ook dat er contact moet worden opgenomen met Jono Bacon
> >> hierover. Dan kunnen we dat toch direct doen? Als hij dan aangeeft dat het
> >> geen probleem is en dat het alleen in een of andere licentie vorm moet
> >> worden gegoten zie ik geen problemen.
> >>
> >> Met vriendelijke groeten,
> >>
> >>
> >> Ton Hafkamp
> >>
> >>
> >>
> >> -----Oorspronkelijk bericht-----
> >> Van: gemeenschapsraad-bounces op lists.ubuntu-nl.org
> >> [mailto:gemeenschapsraad-bounces op lists.ubuntu-nl.org] Namens Thomas de
> >> Graaff
> >> Verzonden: maandag 8 augustus 2011 14:37
> >> Aan: gemeenschapsraad op lists.ubuntu-nl.org
> >> Onderwerp: Re: [ubuntu-nl gemeenschapsraad] Fwd: Question about the use of
> >> the trademark name Ubuntu
> >>
> >> Ik heb net contact gehad over dit onderwerp met de notaris. Het is geen
> >> probleem om vast een stichting op te richten met de voorgestelde naam
> >> "Stichting ondersteuning Ubuntu-NL". Hoogstens zou de notaris een bericht
> >> kunnen krijgen van de kamer van koophandel of ze ons er op willen wijzen dat
> >> de term Ubuntu al geclaimed is. Maar eigenlijk gebeurt dat alleen bij veel
> >> gebruikte namen. Verder is het tussen de stichting en Canonical of er een
> >> probleem is of niet, maakt Canonical er geen probleem van, dan is er geen
> >> probleem.
> >>
> >> Aangezien ik uit het antwoord van Canonical een intentieverklaring meen op
> >> te maken om Ubuntu-NL toestemming te geven voor het gebruik van de term
> >> Ubuntu in de naam, maar dat de daadwerkelijke toestemming alleen nog in een
> >> officiŽle licentie gegoten moet worden, lijkt het me geen probleem om verder
> >> te gaan met het oprichtingsproces, en gewoon de voorgestelde naam voor de
> >> stichting te gebruiken. Gezien de intentie die uit het antwoord van
> >> Canonical blijkt, is niet te verwachten dat Canonical bezwaar zal aantekenen
> >> tegen de naam van de stichting.
> >>
> >> On Mon, 2011-08-08 at 13:46 +0200, Jan Stedehouder wrote:
> >> > Het is ook snel te omzeilen door de stichting een andere naam te geven
> >> > en de link met Ubuntu-nl in de statuten op te nemen. Anders duurt het
> >> > jaren.
> >> >
> >> > Ciao
> >> >
> >> > ------------
> >> > Jan Stedehouder
> >> > Stavenissestraat 18
> >> > 3086 RG Rotterdam
> >> > 0644357105
> >> > (verzonden  via mijn mobiel)
> >> >
> >> > Op 8 aug. 2011 13:35 schreef "Ronnie van de Crommenacker"
> >> > <ronnie.vd.c op ubuntu.com> het volgende:
> >> > > Hieronder de reactie van Canonical.
> >> > >
> >> > > Ik heb geen idee wanneer dit intern rond zou zijn, maar het lijkt me
> >> > het
> >> > > best om hierop te wachten totdat we groen licht hebben.
> >> > > Hebben we nog informatie nodig van Jona Bacon?
> >> > >
> >> > > Ronnie
> >> > >
> >> > > ---------- Forwarded message ----------
> >> > > From: Michelle Surtees-Myers <michelle op canonical.com>
> >> > > Date: Mon, Aug 8, 2011 at 12:54 PM
> >> > > Subject: Re: Question about the use of the trademark name Ubuntu
> >> > > To: Ronnie van den Crommenacker <ronnie.vd.c op ubuntu.com>
> >> > > Cc: "jono.bacon op canonical.com" <jono.bacon op canonical.com>
> >> > >
> >> > >
> >> > > **
> >> > > Hi Ronnie,
> >> > >
> >> > > Thank you for contacting us.
> >> > >
> >> > > We want to support you in establishing your foundation, however, a
> >> > special
> >> > > license is required for this, and we are currently working on this.
> >> > We will
> >> > > need to have some further discussions in this regard.
> >> > >
> >> > > If you need any more information, please contact our Community
> >> > Manager, Jono
> >> > > Bacon (cc'd here).
> >> > >
> >> > > Kind regards,
> >> > >
> >> > > Michelle
> >> > >
> >> > >
> >> > >
> >> > >
> >> > > On 17/07/11 22:43, Ronnie van den Crommenacker wrote:
> >> > >
> >> > > Dear Canonical,
> >> > >
> >> > > Ubuntu-NL has a question about the use of the trademark name
> >> > 'Ubuntu' in the
> >> > > name for the legal entity (a non profit foundation), we are
> >> > establishing to
> >> > > support our LoCo community in its endeavors.
> >> > >
> >> > > The name we would like to use for the foundation is: "Stichting
> >> > > Ondersteuning Ubuntu≠-NL" freely translated to "Foundation to
> >> > support
> >> > > Ubuntu-NL"
> >> > >
> >> > > The reasons why Ubuntu-NL needs an legal entity, a non profit
> >> > foundation:
> >> > >
> >> > > - In the Netherlands it is impossible to open a bank account without
> >> > a
> >> > > legal entity. No bank account makes endeavors that involve money
> >> > like
> >> > > organizing events, create promotion material, get sponsorship to buy
> >> > cd's
> >> > > etc. quite hard to organize.
> >> > > - Sponsorship of a non profit foundation is very interesting for
> >> > > companies who then receive part of the sponsorship back as a result
> >> > of
> >> > > special tax regulations in the Netherlands.
> >> > > - People organizing events need liability insurance. Without means
> >> > > Ubuntu-NL cannot provide any help for volunteers getting insured.
> >> > > - The communities goods are managed by a group of people instead of
> >> > one
> >> > > person.
> >> > > - Ubuntu-NL needs to be a legal entity to be able to make contracts
> >> > with
> >> > > other parties. For example to be able as a community to arrange
> >> > website
> >> > > hosting. Without a legal entity such contracts need to be on the
> >> > name of a
> >> > > single person what gives problems if this person wants to get rid of
> >> > the
> >> > > contract etc.
> >> > >
> >> > > We already have taken care of the
> >> > > insurance policy, financials and the foundation board. All the
> >> > >
> >> > > paperwork has been done. All we need is clearance about the name of
> >> > > the foundation.
> >> > > Since Canonical owns the Ubuntu trademark we need permission to use
> >> > the term
> >> > > Ubuntu in the name of the foundation: "Stichting Ondersteuning
> >> > Ubuntu-NL"
> >> > > (translated: Foundation to support Ubuntu-NL). Can you give our
> >> > community
> >> > > permission to use the term "Ubuntu" in this name of the foundation?
> >> > >
> >> > > Kind regards,
> >> > >
> >> > > Ronnie van den Crommenacker
> >> > > Loco-contact of Ubuntu-NL
> >> > >
> >> > >
> >> > >
> >> > > --
> >> > > Kind regards
> >> > >
> >> > > Michelle Surtees-Myers
> >> > > Canonical Group Ltd
> >> > >
> >> > > Ubuntu - Linux for human beings
> >> >
> >> > _______________________________________________
> >> > gemeenschapsraad mailing lijst
> >> > gemeenschapsraad op lists.ubuntu-nl.org
> >> > http://lists.ubuntu-nl.org/gemeenschapsraad
> >>
> >
> > --
> >
> > _______________________________________________
> > gemeenschapsraad mailing lijst
> > gemeenschapsraad op lists.ubuntu-nl.org
> > http://lists.ubuntu-nl.org/gemeenschapsraad
> >

-- 



Meer informatie over de gemeenschapsraad maillijst