[ubuntu-nl gemeenschapsraad] Stichting

[Gijs Jansen]

Het wordt zo inderdaad een herhaling van zetten Thomas. Het geeft niet
dat we hierover een meningsverschil hebben , het maakt in ieder geval
onze beide standpunten duidelijk en houdt de discussie tenminste
levendig. :-)

Met vriendelijke groet,

Gijs

Op 31-10-11 22:35, Thomas de Graaff schreef:
> On ma, 2011-10-31 at 22:00 +0100, Gijs Jansen wrote:
>> Wat ook zeer duidelijk in het organisatievoorstel 3.0 staat:
>>
>>
>> De hierboven genoemde organisatie is de Organisatie van Ubuntu
>> Nederland. Deze staat los van de Groepen van Ubuntu Nederland. De
>> groepen opereren onafhankelijk en zijn niet formeel gebonden aan een
>> bepaalde organisatievorm. Het is echter de gemeenschapsraad die
>> beslist over de middelen die de gemeenschap tot haar beschikking
>> heeft. De gemeenschapsraad kan ze toewijzen, maar ook weer afnemen.
>> Voorbeelden van zaken die tot de middelen gerekend worden zijn het
>> voeren van de naam 'Ubuntu Nederland', het gebruik maken van delen van
>> de website en andere infrastructuur en geldelijke middelen.
>>
> Zoals ik het lees kan de gemeenschapsraad het gebruik maken van
> geldelijke middelen, website en infrastructuur en andere middelen van
> Ubuntu-NL toewijzen aan teams, en ook weer intrekken. Een team mag
> gebruik maken van deze middelen, of niet.
>
> En net zoals teams die van deze middelen gebruik mogen maken voor hun
> webdiensten bij het beheerteam aankloppen, kunnen teams voor financiële
> diensten bij de stichting aankloppen. Daar hoeft de gemeenschapsraad
> niet tussen te zitten, dat lijkt mij persoonlijk onhandig, en onnodig.
>
>> Verder hoort een Stichting buiten een organisatie te staan, om elke
>> onafhankelijkheid te kunnen waarborgen. Verder zullen de stichters,
>> zelf hun eventuele opvolgers aan kunnen wijzen, neem ik aan.
>> Dit zal ook in de statuten staan. Om voor de gemeenschapsraad het
>> overzicht van de organisatie te bewaren en te bewaken, lijkt het mij
>> dan ook zeer gewenst het contact met de Stichting uitsluitend via de
>> gemeenschapsraad te laten verlopen. Dit impliceert niet dat de
>> aanvragen door de teams eerst goedgekeurd moeten worden door de
>> gemeenschapsraad. Dit is ter beoordeling van de Stichting.
>>
>> Met vriendelijke groet,
>>
>>
>> Gijs
> Ik zie persoonlijk geen reden waarom de stichting zijn onafhankelijkheid
> zou moeten verliezen als het bestuur een team binnen Ubuntu-NL is, daar
> de onafhankelijkheid van teams volgens het organisatievoorstel geborgd
> is.
>
> Maar goed, dit wordt een herhaling van zetten. Mening mogen verschillen,
> we hoeven het niet eens te worden. Het blijven herhalen van dezelfde
> argumenten is niet zo zinvol. Volgens mij betreft het hier gewoon een
> meningsverschil waar we elkaar niet in gaan vinden.
>>
>>
>>
>>
>> Op 31-10-11 21:21, Thomas de Graaff schreef:
>>> On ma, 2011-10-31 at 20:02 +0100, leoquant wrote:
>>> Over de stichting en onze oosterburen, (Duitsland) Onderstreept mijn
>>> opvatting over de plaats van de stichting binnen onze community.
>>>
>>> ubuntu Deutschland e.V. und die Community
>>>
>>> Zur Zeit unterstützen wir das deutschsprachige
>>> Forum ?ubuntuusers.de?
>>> und freuen uns auf weitere Community-Anfragen. (Anfragen bezüglich
>>> Unterstützung können an den Vorstand gerichtet werden: via E-mail an
>>> vorstand-de op ubuntu-de.org.)
>>>
>>> Vanuit de community worden; lees de gemeenschapsraad voor de
>>> Nederlandse situatie, immers zij vertegenwoordigt de community als
>>> gekozen orgaan, voorstellen tot ondersteuning gedaan. De voorstellen
>>> worden gericht aan de Ver. (Veriein) De community initieert, komt
>>> met
>>> voorstellen.
>>>
>>> Hier ist sehr deutlich ausformuliert, dass der Verein eine
>>> unabhängige
>>> Funktion haben soll und dies auch im Interesse von Ubuntu einhält.
>>>
>>> Daarom is de Verein in Duitsland ook geen team, en maakt als team
>>> geen
>>> onderdeel uit van de community, ze staat er onafhankelijk buiten. Ze
>>> is instrument, maakt mogelijk.
>>>
>>>> Dat is dan een verschil tussen Ubuntu Duitsland en Ubuntu
>>> Nederland. In
>>>> Ubuntu Nederland zijn teams onafhankelijk, lees het
>>> organisatievoorstel
>>>> 3.0 er maar eens op na, daar staat dat zeer duidelijk. Dus in
>>> Ubuntu-NL
>>>> lijkt het mij niet nodig om de stichting buiten de gemeenschap te
>>>> plaatsen zodat deze onafhankelijk kan blijven. Die
>>> onafhankelijkheid is
>>>> voor alle teams binnen Ubuntu-NL al het uitgangspunt.
>>>
>>> Zum einen ist hierdurch sichergestellt, daß die Internetdomain der
>>> Community durch den Verein gehalten wird und nicht durch eine
>>> Einzelperson, die plötzlich ausscheiden könnte.
>>>
>>> Was 1 van de onze doelstellingen om tot een stichting tot komen.
>>> Continuiteit waarborgen, zonder afhankelijk te zijn van individuen,
>>> etc.
>>>
>>> Dies ist eine Sicherheit für alle User der Community.
>>>
>>> Ik hoop ook voor de onze.
>>>
>>>> Dat is idd. precies één van de belangen van de stichting. Wanneer
>>> een
>>>> bestuurder er mee ophoudt, dan blijft de stichting gewoon
>>> voortbestaan.
>>>> Een nieuwe bestuurder kan de plaats vervangen.
>> _______________________________________________
>> gemeenschapsraad mailing lijst
>> gemeenschapsraad op lists.ubuntu-nl.org
>> http://lists.ubuntu-nl.org/gemeenschapsraad
>>
>>> _______________________________________________
>>> gemeenschapsraad mailing lijst
>>> gemeenschapsraad op lists.ubuntu-nl.org
>>> http://lists.ubuntu-nl.org/gemeenschapsraad
>>
>>
>> _______________________________________________
>> gemeenschapsraad mailing lijst
>> gemeenschapsraad op lists.ubuntu-nl.org
>> http://lists.ubuntu-nl.org/gemeenschapsraad
>
> _______________________________________________
> gemeenschapsraad mailing lijst
> gemeenschapsraad op lists.ubuntu-nl.org
> http://lists.ubuntu-nl.org/gemeenschapsraad
>